1月2日，由上海市旅游行业协会、江苏省旅游协会、浙江省旅游协会和安徽省旅游协会指导，执惠主办的，以“新文旅、新产业、新生活”为主题的2019第四届中国文旅大消费年度峰会暨“龙雀奖”颁奖盛典在上海举行。大会汇聚200+行业大咖，500+头部机构，近千名来自文旅主管部门、旅投集团、文旅上市公司、文旅资本、文旅运营方、文旅内容方、媒体等业界嘉宾，共同探讨新形势下文旅发展之道。在上午的圆桌研讨环节，6位重量级嘉宾围绕“文旅跨界融合与产业链重塑”的议题展开激烈讨论，现场干货满满。

以下为圆桌研讨实录：

周起屹：首先请大家先做自我介绍。

程璟：我叫程璟，来自阿里云智能，负责地产文旅板块。

舒展：大家好，我是舒展，来自腾讯。从2015年“互联网+”时代来临之际，我们便投入到数字经济建设浪潮中，助力数字中国的建设。近年来文旅产业已经成为建设数字中国、提升国民经济的重要一环。腾讯作为一家以科技+文化为定位的科技公司，近年来，在文旅的科技化领域也做出了一些成绩，在全国范围内已有上百案例，最具影响力的便是我们与云南省人民政府合作的“一部手机游云南”全域智慧旅游数字平台，该平台已成为各省市区“一机游”项目建设的重要标杆。

闵闵：我来自河南建业，是地产人，也是商业地产人，现在是文旅人。河南建业是一个有着独特发展战略的公司，可能喜欢足球的人会知道河南建业的球队。我们是九二年成立的地产公司，今年销售突破了千亿，销售面积全国排名第十，应该算是逆势增长。2012年我们成立文旅公司，2015年开始正式操盘文旅项目。我们现在手里面有两个大项目，一个是建业华谊兄弟电影小镇，一个是《只有河南》。电影小镇项目于2019年9月底试运营，截止目前收入已经突破了1个亿。

刘文东：我来自杭州新天地集团，我们总部是在杭州，杭州新天地集团有三个主力产品，一个是城市中央活力区，目前我们有三大中央活力区。其实，我们并不是严格意义上做地产的，我们成立以来是做城市综合运营的，因为我们所有的产品全部自己投入，自己持有，自己运营。以杭州新天地中央活力区为例，这个项目我们总持有面积180万平米，我们这里面有国际演艺“太阳马戏”，在2019年全球首演，最近也完成了一次升级。

第二个主力产品，我们有城市文化名片的项目——重庆十八梯项目，现在正在打造之中，可能2020年面世，希望大家关注。第三个主力产品是文旅度假区，我们在千岛湖有一个4A景区——文渊狮城，原汁原味复原了深埋水底的千年古狮城。

总体来讲，在文旅我们投入比较多一点，累计投资酒店、演艺、城市文化名片超过200亿左右，但是我们都以运营为主。希望大家多多指导。

周起屹：谢谢。从各家介绍来看，都提到了产品和服务。我们第一个话题是关于产品和服务供需现状和难点。腾讯最早是目的地重塑和在线品牌重新塑造，一直建立生态，我也看到提出的“生态等于商业模式+运营+标准+平台”，包括一年多前的云南“一机游”的项目。阿里是从飞猪开始的。先问舒总，就资源需求和匹配来看，从“生态等于商业模式+运营+标准+平台”四端怎么看待供需现状和难点？

舒展：这个问题其实比较宏观，这里我简单说几点。

腾讯文旅总经理 舒展

第一、腾讯发展21年以来，一直致力于做各行各业的数字化助手，希望能发挥科技的力量，解决行业中的痛点和难点问题，不断优化商业模式提升行业生态运行效率，这是初始发心；

第二、腾讯与大众关联最密切的是微信和QQ等社交平台，超十亿级的日活流量已充分积累了C端运营经验，以及消费者的需求偏好数据，倒逼产品不断迭代升级优化供给，这一种对C端消费者需求与痛点的深刻洞悉，应用在关乎民生幸福的文旅行业也恰如其分，顺应消费端到供给端的改革，不断促进文旅产业的升级和发展；

第三、通过平台化的运营和商业模式的优化升级，我们在文旅行业高效链接起了C端游客需求、B端企业供给和G端政府监管等多个模块，这就是文旅产业生态中的关键环节。具体做法包括几点：

一是把存量和新增的文旅产业资源全面数字化，融入到“一机游”这样的系统性数字化平台中，比如以数字化方式重构投诉处置流程、诚信管理体系，直接解决游客投诉维权的需求痛点；二是从供给层面，完整地打通从线上到线下的渠道、运营、管理和服务，让游客更加高效、便利的得到数字化、沉浸式、个性化的体验；三是构建智慧文旅产业整体的数据闭环，实现有数据支撑的管理决策、高效运营与精准营销。在环环相扣的三个基础上，实现文旅产业新体验、新融合、新业态、新动能、新方式的整合。

程璟：阿里巴巴是个数字经济体，我们上周提出了携手经济体八大板块，共同服务文旅这个市场，就是因为阿里数字经济体本身就和大众消费和生活紧密耦合。

听了前面嘉宾分享，总结一句话还是消费需求和文旅供给的矛盾，这个大家都深有体会。比如刚过去的元旦一天假期，各位是怎么打算消费你的安排时间，很多人不知道干嘛，最多购物，看个电影。相信在座都有意愿，花一天闲暇时间进行消费、旅游或者休闲，但是这个市场供给的丰富度还是不够的。所以从阿里来讲，如何能够通过数字经济体全面的能力，化解这样的矛盾，是我们的重要方向。

比方刚才主持人说的飞猪，我们叫OTP而不是OTA，我是平台，任何Agency包括携程都可以落在飞猪上，我们是希望提供丰富的信息匹配以给到消费者更多的选择权。再谈高德地图，大家可能首先想到的是交通，但是到景区同样有丰富的深度景区服务资源可以通过高德地图提供给游客。再比如我们和颐和园的合作，举个最简单的服务资源的例子，公厕服务，到底哪个公厕洁净度比较高，相对比较空闲，等候时间比较短？看似简单的问题，意味着大量的数据采集、处理和服务。所以智慧文旅这件事情做的就是如何把广大丰富的文旅资源和个体消费者之间的需求做一个匹配。

阿里云智能副总裁、阿里云智能地产文旅行业总经理 程璟

现在这方面的匹配是远不能满足市场需求的，很多时候一方面人有需求，不知道去哪儿，反过来很多资源可能处于冗余状态，如果我们能够总体上打通的话，就会找到更好的服务提升空间。所以我们上周提到的数智空间也是这个概念，把物理的文旅资源映射到数智空间，才能做到资源的精细化洞察，从而更好为旅游者提供个性化的服务。

周起屹：刘总，作为特约评论员，就刚刚两位老总的回答，您怎么看待文旅生态的差异点？

刘照慧：担任评论员压力还是蛮大的，两大虚拟经济的巨头转向了产业互联网，第一是虚实之间的碰撞。还有线下实业巨头，包括建业和新天地，其实这样的碰撞也是新经济的新兴结构，这样的设置也是大家值得思考的问题，还是蛮多的。

第二个看点是文旅产业边界，四位没有传统旅旅游人出身，都是新型讲跨界这个词，所以里面碰撞有很多出发点、思考点，有自己的基因还有突破自己的方面。

第三，如何真正落地，破解难题？各家有各家的法宝，阿里有“1+8的全家桶”，把阿里整个生态都搬了出来。腾讯其实五年前已经开始了在云南深耕，在全中国解决旅游最难的问题。所以每家着眼点是不一样的，最后落脚点都有具体的差别。舒总讲的是解决购物、诚信、发票问题，阿里在尝试哪怕景区的厕所问题，落脚点很细小，但是都是解决我们习以为常的小事。

执惠创始人兼CEO刘照慧

旅游线下体验极其复杂，链条很长，所以每个环节对游客来讲要一体化的体验。阿里和腾讯，未来文旅上的竞争，应该是竞核，而不是竞争。这个层面上，可能会给我们很多文旅产业带来数字化的赋能，带来产业的赋能，带来大量从用户到交易，全生态链的打通和连接，这是值得看的点。先评论到这，再看两位实体经济的老总，他们的创新点如何和新经济碰撞。

周起屹：我们接着刘总的话，目前看是两个方面，第一我们提旅游现在是本地生活异地化消费，其实除了传统的供应链以外，我们越来越发现商场景区化，或者景区慢慢商场化。这里面看到建业，建业再回归它的源头，不是传统的地产企业，它一直在探索体验消费，包括开始提到和华谊这边的合作项目，都是体验型项目和新生态。

第二，我们看到传统线下不满足于简单的人、货、物的交易关系，我们从体验切到交易，也可能从交易切到体验，包括我们看到新天地这边，从文、商、旅三位一体。从新商业体系的供需现状，请问一下两位老总，我们从闵总这边开始。

闵闵：目前文旅项目产品供需层面的问题挺大的。我从自己的视角谈谈感受。建业和很多涉足文旅的企业一样也是从地产行业转身的。我们在2015年两个项目启动的时候，选择一个与华谊兄弟合作，另一个与王潮歌导演合作，就是看到了文化和旅游融合的大趋势，看到了品牌号召和文化内涵对于项目的重要意义。除此之外，在项目实际运作过程中，我深刻的感受到，操盘者的理念和对行业规律把握认识是更加重要的。

建业地产副总裁、建业文旅总经理 闵闵

我在建业22年了，在此之前曾在文化产业工作过，所以我对文旅的感觉可能更近一些。我们组建团队的时候，来自全国各地的专业人士和集团地产领域的“文艺青年”共同组成了队伍。但是不等于健全的人才团队在了，这个事就可以做到完全满足游客需求。在项目定位、市场调研、产品研发过程中，无数次的推倒重来，与此同时，其实我们遇到最大的障碍是投资者和管理者的意识转换问题。

比如刚才嘉宾讲到通过大数据分析了解游客对厕所的需求，他们关注这个点特别好。我们当时从运营需求的角度，用三个月时间对厕所布局认真做了研究，包括它的尺寸、距离等等。但是项目试运营后客户投诉最多的还是找不到厕所。所以说，在产品研究上，即使我们在过程中不眠不休不日不夜，希望我们的产品满足客户的审美需求、体验需求、沉浸需求，但是真正投入运营依然会发现这还是远远不够的。所以我们说做文旅就是像老鼠蹬油车一样””永远做不完的产品研究，永远停不下来的运营服务“。在我们这个行业发展过程当中，在产品和服务端都是要不断持续探索的。

周起屹：刘总谈一下。

刘文东：我谈三点。第一是我们自己探索的“文商旅”关系融合的体会。第二，跟两大巨头线上的关系。第三，接一下闵总的跨界体会。

我们当时这块地原来是杭州重型机械厂，占地900亩，厂房搬走以后需要城市更新的问题。我们十几年前在策划和整体规划的时候，保留了工业遗存，工业遗存因为厂房高度受限制，不高也不低，比较难弄，当时我们全球寻找比较好的文化资源。

我的理解，文商旅的关系是这样的：我们说“文化”要做到高度，“商业”做的是宽度，“旅游”做的是广度。尤其高度这块，我们做了很多研究，因为做太低的话很容易被人抄袭，门槛很低。高度我们选了很多资源，最终和太阳马戏达成了合作，它没有动物，是国际一流演艺IP。更重要的一点是和“商”相结合，我们主体是大量的写字楼，有很多特色商场，我们新天地中央活力区里的就业人口有几万人，同时也达到了我们预期。我们有很多包场客户，企业可以在这边做一晚上，比如某某公司之夜，可以和客户共同欣赏一场顶级演艺，这个黏性是很好的，是和我们匹配的。

像迪士尼在上海是家庭客户，郊区型的，太阳马戏和我们是完全匹配的，效果达到了。文商旅要处理好这样的关系，主体一定是现金流，不能偏一个。

对于“旅”，我们建议是自然形成而不是刻意形成它，通过你的口碑，通过方方面面客户感受做出广度。

杭州新天地集团董事长 刘文东

第二点，非常感谢线上巨头和我们的合作，不管从大麦网还是到网络游戏，现在出现什么场景呢？我们节目是两个王国的战争，很多线上的游戏会变成线下，也可以做一个包场，效果也很好，把很多线上的年轻人吸引到线下。很多做互联网金融的去看了以后，感觉这块人最终还是要面对面见面的，在一起看场演出吃个饭还是很好的感受。

一方面要插上这个翅膀，另一方面，线上线下高度融合形成不同的场景。

第三点，非常赞同闵总的感受，我们也有一部分的开发工作，我也感觉所谓的跨界是很难的，真的要慎重。我有不少的房地产界朋友问起我的文旅转型的建议的时候，我第一个建议就是不要碰它，不要动不动就跨界，做好自己的事情就好了。所以，跨界的时候要做好各种准备，人才、理念、资金、格局都要做好，因为是完全不一样的逻辑，不要动不动就跨界，还是要认认真真做好自己的东西。

周起屹：接下来继续把话筒交到刘总这边。

刘照慧：我建议先给四位老总一个掌声。其实四位坐在一起就是历史性的时刻，中国经济结构转型到了非常关键的点，实体经济和虚拟经济之间前所未有的深度融合。我们看到之前20、30年的发展，建业有30多年的历史，新天地也有很多年的发展，包括新崛起的两个巨头有20多年的历史，经济转型是非常巨大的。

第一个点，我们大家坐在一起聊这个事的时候绝不简单聊商业和业态，而是在大的背景和环境之下，如何能够在每一个人，每一个原来定位的基础上找到更多跨界点，开拓新的局面。

我刚才注意到包括闵闵总讲的很关键的几个词，第一个是思维意识的转变。可能我以前和互联网经济是对抗的，目前大家思考的时候，发现互联网经济，产业互联网对于产业的渗透是前所未有的大势所趋，我们看到腾讯的生态容纳了70%的用户，从社交层面，70、80%的人交易通过阿里的生态，日常生活在非常深刻的改变。

在5G的背景下，可能这个改变的影响还会再持续下去。

第二点，不仅仅是影响的持续，还有更重要的点在于生活方式彻底的改变，5G的到来更深改变。还有闵总提到的组织结构，领导人的意识，实际上是组织的升级。我特别喜欢阿里的提法“借假修真，借事修人”。实际上讲的是组织成了，事就成了。所以实体经济转型更大的挑战是思想意识到管理组织化、数字化的问题。现在连接方式可能一半人用微信群沟通工作，一半人用钉钉沟通工作。我想，组织的改变应该是我们实体经济转型未来非常核心的问题。

第三点，闵总提到人才的问题。在跨界的过程中，其实这三点具备才有可能成功。其实刘总刚才分享，他有一个特别好的排序点叫“文商旅”，您更早从商业开始做而没有把“商”摆第一位。包括建业也在做的，以前是“房旅商”，这个排序先卖房再做旅游，纳入旅游体系，最后产生二消、三消做商业。我们发现这个顺序的排列很有意思，里面有很多可以思考的点。“文”排第一位解决流量的问题。刘总跟太阳马戏的合作也是为了流量的问题，流量的问题和互联网巨头非常擅长的碰撞有了非常好的思考点，大家在流量层面上思考怎么吸引人来。

第二个层面，每个人的转化方式不一样。从商业角度来说，新天地从商业的转化上，来了以后有购物、消费，最后是旅。今天的主题是新生活，来了以后的生活。我们看到文旅整个战场从传统的景区、酒店、旅行的这样的业态延展到更广的空间，包括城市更新，包括新天地老厂房改造开始，我们看到各种场景重组以后再和生活结合，才是未来整个空间。

我觉得建业的探索，包括新天地的探索都非常有代表性，值得期待。下一环节可以好好探索一下和互联网两个巨头之间如何形成很好的碰撞。大家继续。

周起屹：我们接下来第二个话题，新技术和新内容谁是关键的变量？

从新的技术来说，两大互联网巨头提到了目前要解决资源和互联网割裂的状态，包括资源的管理方如何更加高效管理旅游的碎片化，因为大家知道文旅，包括刚才提到了厕所这么小一个事。这是一个新的技术。

第二块，新的内容。怎么更加贴近生活方式的体验，我可以理解为这也是一种跨界的形式，跨界的难度各方面比较难，但是我们也看到四家在IP这块基本上都有所涉猎，不管从流量还是从其他的角度考量。

接着刘总刚才提的问题，程总，从您这边开始分享。

程璟：我觉得科技和文化这两点在我看来都极端重要。这两天是岁末年初，我看了很多的年度总结，包括同样在上海前两天还举办的得到的跨年演讲《时间的朋友》的节目，很多观点都共同提到了“中国红利”。

分享一个数字，2019年中国电影收入，中国又创新高，大概640多亿，距离北美市场700多亿就差一点。更重要的是，去年10部电影里面有8部是中国电影。我是做云计算的，像《流浪的地球》《哪吒》渲染大量用了阿里云的底层技术，所以我比较熟悉。

中国文化、中国元素越来越渗透到10后、00后这一代人当中。我认为这是文旅重要的出发点，中国搞文旅今天面临的情况是很多旅游景点的纪念品、节目千篇一律。但我很欣喜听到刘总、闵总在这方面有睿智的思考。“文”起着重要的牵头作用，我坚信会和中国红利的爆增有巨大的连接，对文旅产业有很好的发展。同时各地要有地方特色。

对于科技来讲，就是增加消费者的体验和管理的效率，我认为主体就是这两件事情。

举一个例子，今天数次提到了环球影城，迪士尼这两个重要园区，其中阿里深度参与了环球影城的建设。如果环球影城没有刷脸支付“一脸买”，大家拎着包在景区里面走来走去，看到好的东西就买几个还得拎着，这是多么糟糕的体验。如果反过来什么都不带，凭着一张脸，实现从进门到排队到购物就可以一路畅通，又是多么鲜明的对比。我们想象一个场景，大家知道环球影城有小黄人，玩了小黄人景区非常开心，一出门看到一个巨大的小黄人的玩具特别开心，恨不得马上买走，如果这时候只需要一刷脸就直接寄到你家里面，不需要拎着它走，这个会不会极大提升大家的体验感？

像这些能力恰恰是阿里现在已经具备的基础能力，靠这样的基础能力，我们能够实现让消费者体验一种极致的个性化的旅游体验。反过来，整个当地的区域，比如说通州区交通布局怎么样更好的提升，再到环球景区里面的小交通的管理，小商户的赋能，都是我们可以助力的地方。刚才谈到我们服务对象聚焦四个点，G，大B、小B，C。G不用讲，政府是整个资源管理非常重要的一点，大B和小B以环球影城为例，大B是环球影城，小B是里面的商户，如何个性化对它进行服务和赋能，让它为我们游客提供个性化服务，我们有大量工作可以做。因此在我看来，文和旅这两件事情，两个都不能小，这样才能达到最大化。

舒展：这个问题我从三个角度来阐释。

第一，腾讯多年来在科技创新方面投入巨大，也已发展成为国内领先的互联网与科技企业，持续运用先进的技术、产品矩阵和内容生态围绕用户需求不断的创造迭代，致力于给用户带来完美体验的优质产品和服务。此外还有资讯、影视、游戏、动漫、文学、体育等庞大的产品矩阵和内容产业生态，微信和QQ也已经为我们积累了大量的用户，这其中就包括未来文旅行业主力军的90后00后新生代。2019年，腾讯发布了新愿景“用户为本，科技向善”，也是表达重视用户与崇尚科技的理念，与我们文旅行业关注人的需求、人的消费、游客的幸福体验感密切相关。

第二，目前我们的新技术和新内容应用主要聚焦目的地和场景两个点。在目的地领域，在线旅游发展多年，各类企业、用户通过互联网渠道进行预定、交易、支付已经非常便利，但目的地的线上线下文旅产业要素联动、一体化场景打造、全域旅游整体革新的步伐还处于相对早期的阶段。对于场景来说，国内文旅消费场景还需进行逐一改造升级，以智慧厕所为例，我们在云南大概做了1000个智慧厕所的改造，实质性地优化了游客如厕的便捷度与体验感，但从实际运营来看，这样的技术能不能进行赋能，还是有很多问题需要探索和完善。

第三，科技加速文化与旅游创新融合，激发文化内涵价值，有助于打造新文旅IP经济。文旅融合是产业发展的总体趋势，行业经常讲到“以文促旅、以旅彰文”，但到底如何去促？如何去彰？作为一家互联网科技企业，腾讯希望通过科技化方式去实现。一方面通过科技的手段构建平台和体系，另一方面融入文化创意与产品连接。近几年，在文旅IP项目落地方面，我们不断寻找地域文化特色和符号，以用户熟知的内容结合旅游场景落地创新产品，发挥文化内涵价值。比如，我们刚刚在海南举办规模较大的文创节，在云南打造《英雄联盟》校园电竞文创村，推出了QQ×普洱 “人生一罐”文创表情茶，打造了腾讯影业《我们的西南联大》电视剧同名主题游学路线”项目等，这些都是将流行IP与传统文化IP创新融合，达成“1+1>2”的引流效果，形成新的业态和消费形式。

闵闵：长话短说，我觉得新技术和新内容两方面一定是互相依存的关系，我从两个立场来说。

一个立场是从管理和运营的立场，它们两个必须相亲相爱；

第二从内容开发的立场，技术是手段，内容才是王道，两者必须是共赢共生存的。

刘文东：看上去，我们好像跟科技不搭界，但其实我们也有自己的实践，比如我们的太阳马戏X奇幻之境，我们总投资是15亿，其实我们有13亿投资在科技上，我们的舞台是旋转的，看的时候会跟着场景进行旋转，是两个舞台，东西方看的是不同的场景，比如说很多人在迪士尼的时候排队60分钟看了1分钟的飞跃地平线，在我们X奇幻之境，90分钟都在飞跃地平线，因为大量的黑科技，所有的演员定位都是实时跟踪的，我们用了很多当前最先进的科技手段。

第二，我们园区也是杭州正在推的“城市大脑示范区”，我们的院士花了很多心血，在180万平米的园区里面（持有面积），一年人次一个多亿，我们有华东最大的酒吧群体，人满为患，这里面保证安全和高效。城市大脑示范区的科技手段起到很大作用，实现了10秒找房、20秒钟入园、30秒钟入住，以及里面所有的人脸识别，这点靠科技解决了很多大的问题。

最后一点，我们公司有一个信息部，其实改造了一家公司叫微云科技。去年在我们集团内部大大小小上线30多个系统，是他们自己开发的，我很佩服他们，很厉害，另外他们正在申报高科技企业。高科技一定和传统，像神经、思维、大脑一样是非常重要的一点，这是毋庸置疑的。

刘照慧：我理解主持人的问题，科技和文化实际上是一体的两面，我们看到现在提文旅融合，如果没有科技的手段，我们很难把文化很好呈现出来，这是从产品层面。

第一，如果没有很好的科技手段，我们管理的效能上很难真正提升起来。

这两块东西如果融合在一起才能真正破局文旅的点，我有一个观点，未来其实破局文旅融合的关键词是“数字化”。以前讲的智慧其实不叫智慧，那是解决了系统的问题，SaaS的问题，真正的智慧是今天台上几位嘉宾各自角度探索的，看上去都是在自己领域中，最后是交差点。

三个关键词，大家在跨界，跨出自己熟悉的商业范围，开始寻找能够补我短板的在哪里，每个人把自己的长板做好，跨界实际上找到自己的长板。我特别欣赏今天邵会长聊的，长三角一体化应该把各自的长板拉长，避免自己的短板，不要恶性竞争。

我们在这个区域内大家发现文旅是非常庞大，几乎能够涵盖大多数产业的超庞大的产业，我在演讲中分享，中国GDP11%是旅游贡献的，如果把文化加进来，这个量更大。大家在跨界层面上走出这一步。

第二，赋能。其实我们一直想是说互联网有科技的手段，有数据，有用户，赋能给线下实体产业，但是今天听完之后，我们发现这个赋能可能是双向的，我们也需要目的地，需要企业，需要商场，需要小饭馆，甚至厕所，能够反过来为云数据，这种是双向流动的，如果没有支撑，这个云是虚的，是一个空的云，里面承载不了更丰富的东西。这个赋能今天给我很大的启发，在座各位有这样的感受，这个赋能不再是单纯给你，而是我给你你也给我，大家融合交互。

这三个词是今天的主题，最后形成一个生态，这个生态下需要阿里、腾讯这样的巨头，从科技手段，从用户，从交易，从各个维度上为整个产业搭建基础设施。

我经常做一个比喻，我们的景区连个高速公路都没有怎么建收费站收钱呢？我们帮助他们修路建桥，帮助他们把农产品运出去。我们看到一个李子柒简单的中国贫困农村的几个网红姑娘，帮助农产品卖了十几个亿，这样的手段通过新媒体、新科技，生态的构建者，逐渐让文旅生态做的更好，这个生态的构建还需要我们实体商业，实体商业生命力源源不断在释放出来，我们看到组织变革、业态变革、新零售、新体验，包括地产也在和科技的融合结合，融入了很多文化元素。

我最近注意到一个现象，现在很多房产在回归我们的生活，最终的状态，通过生态的赋能达到什么是新文旅，我想是整个产业和社会为美好的生活共同贡献力量的状态，形成新的产业，实体和互联网产业平台能够前所未有的大家互相在基础设施层面上多拿出一点东西来，多贡献一滴水。

今天邵会长提到，我们上海可以领头多出点钱。我觉得这就是一个领头羊精神、奉献精神。如果没有这样的情怀、格局和生态的理念，我们很难把文旅的产业做新了。

最后的新生活其实很难，老百姓的生活提升很具体，厕所找不好就会抱怨，文旅的体验又极其复杂，承载人们美好记忆的，大家应该有情怀，也要有落地的方式和手段，科技不仅仅是一种手段，科技也是解决未来核心问题的突破口。

我想了很久，不知道到底这两点怎么融合，后来跟舒总聊完以后，他给我的启发是“数字化”，跟程总交流的时候，这些经济体带来的变化是有前瞻性的。未来能够把这个生态做的更好，最终达到今天主题讲的新文旅，新产业和新生活。

周起屹：今天短短50分钟可以聊更多，时间有限，另外最后需要说明的是，2019对于很多文旅企业来讲，比较煎熬的一年过去了，2020年新年第二天请到四位大咖，不管从分享还是到如何赋能文旅产业链，他们充满信心。